1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:13:14.891 ID:Olw2Bxpd0.net
金が増えるか減るかの運ゲーしてるだけだよね




2 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:14:14.162 ID:03LlHdEG0.net
    ク    ク || プ  //
    ス  ク ス  | | │ //
     / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
     /         //   ス ク ス _ | | │ //
       / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
     /  _ノ  .\     /         //
     |  ( >)(<)       ____
.      |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
      |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\
.       |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \
      ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
       ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.       /^l       / /   ,─l       ヽ \

3 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:14:37.118 ID:AKCRt6Cn0.net
一発で結果決まらないとこが違うんじゃね

4 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:15:10.086 ID:iicnOR1o0.net
同じだよ
上がるか下がるかの丁半博打と同じ

5 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:15:33.115 ID:FtMDSMV00.net
胴元の取り分

6 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:15:37.217 ID:AKCRt6Cn0.net
握力が試されるんだよなあ

7 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:16:17.174 ID:MTTq0ynq0.net
違わない
けど、
他のギャンブルよりスキルの要素の割合が少し多い

9 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:17:01.257 ID:lmiJctoU0.net
>>7
例えば?

11 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:18:16.252 ID:MTTq0ynq0.net
>>9 過去のチャートのパターンとか、IR情報とか
一応データー懐石っぽいことが出来る

14 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:20:07.343 ID:lmiJctoU0.net
>>11
それら投資だけか特別な事なん?

8 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:17:00.956 ID:MTTq0ynq0.net
いや、考えてみればパ*もスキルだな

じゃあ変わんない

10 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:17:14.678 ID:hVk2dBEE0.net
発明家にお金出したら世の中に発明が生まれるわけよ
で結果的にお金も戻ってくる

12 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:18:50.945 ID:Olw2Bxpd0.net
>>10
良い発明が生まれるかどうかも運ゲーじゃね?
生まれたとしてもそれが自分が*だ後ならギャンブルで負けたのと全く同じだし

18 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:21:09.449 ID:hVk2dBEE0.net
>>12
運ゲー1000回やってりゃたまに当たるのよ
アメリカはそれで成功する
でもほぼ失敗するからやらない国もある
だから日本は滅んだ😭

13 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:19:16.529 ID:Olw2Bxpd0.net
パ*もスキル要素あるよね
結局ギャンブルと同じじゃん

15 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:20:19.177 ID:If5VNT150.net
投資で勝ち続けてる奴が居るから運じゃねーんだな

16 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:20:47.669 ID:If5VNT150.net
勝ち続けるっていうのは常に勝つって意味じゃなくて
トータルでプラスにし続けるって意味ね

21 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:21:22.389 ID:Olw2Bxpd0.net
>>16
要するにパチプロでしょ?

22 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:22:45.338 ID:If5VNT150.net
>>21
パチプロなんて雑誌やテレビ、今だとyoutubeの出演料が主で
表には出ないけど大金を稼いでる人なんて居ないでしょ

25 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:24:13.415 ID:Olw2Bxpd0.net
>>22
探せばいるんじゃね
知らんけど

30 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:29:55.702 ID:If5VNT150.net
>>25
つまり居ないのですよ
投資家で一番有名なバフェットも別に投資法とかの本やを本人が出してるわけではないし講師やってるわけではない

34 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:31:23.580 ID:Olw2Bxpd0.net
>>30
お前が知ってる人かどうかしか判断基準ないのか…

40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:33:52.159 ID:If5VNT150.net
>>34
お前自身が知らないって言ってるじゃん
>>29
パチンカスは知能に欠陥がある奴が多いから
収支表とかもまともな取り方してると思えない
借金分や日頃の食費はマイナスと取らずにトータルでプラス!と言い張る境界知能しかいない

44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:35:09.673 ID:Olw2Bxpd0.net
>>40
俺はパチプロもパチプロ投資家も 誰も知らん

55 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:40:33.198 ID:hVk2dBEE0.net
>>44
パチスロを解析して絶対に当たる状態にして勝ちまくってた人、YouTubeで見た
毎日色んな店ハシゴして40万稼いでたんだって

64 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:45:58.749 ID:lmiJctoU0.net
>>40
俺は収支なんて取らなくても勝ってるよ
何年もずっと貯玉でプレイして換金して現金使ってないからずっと勝ってる
*は投資でもパ*でも損するよね

29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:28:50.075 ID:lmiJctoU0.net
>>22
個人で大金は無理だけど
コンビニバイトよりかは勝てはするよ

17 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:21:03.781 ID:Olw2Bxpd0.net
パ*も台ごとに確率統計取ってる人いるよね
投資家ってパチプロと同じだよな

26 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:25:10.427 ID:MTTq0ynq0.net
>>17
その通り
ギャンブルという点ではかわらんし、投資やってる人は大体それ分かってると思う
素人とか素人に毛がはえたような奴は投資は何か立派なもんだと思ってるが

19 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:21:10.402 ID:AKCRt6Cn0.net
まあでも投資も色々あるからなあ
積立NISAで負けるやついないし
信用やらFXだと維持率がいるから金ないと終わるしなあ

20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:21:14.184 ID:l3uX7qNe0.net
勝ち負けの結果が出るのが年単位か時間単位かの違い

23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:23:45.295 ID:AKCRt6Cn0.net
現物ならバイアンドホールドで勝ってる人だっているし

24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:24:07.375 ID:DWvp4xuD0.net
株ならその会社の人達が頑張って値段あげようとしてる

28 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:25:57.269 ID:Olw2Bxpd0.net
>>24
でも他の会社と競争してるから負ける可能性あるわけだろ?
じゃあギャンブルじゃん

27 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:25:15.194 ID:sQffdMLR0.net
個人投資家の8割負ける

53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:39:16.710 ID:MzFNjxOe0.net
>>27
退場してないだけでも凄い事だったのか

31 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:30:13.738 ID:5VAovFWl0.net
世界経済に貢献してる
ギャンブルとは全然違う

32 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:30:15.765 ID:MTTq0ynq0.net
株なんかは配当金があるからただのギャンブルよりはちょっと儲かる可能性が高い

33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:31:08.492 ID:ULPMx7YE0.net
投資は小出しで永久的に金が入ってくる

35 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:32:25.612 ID:Olw2Bxpd0.net
>>33
でも負ける可能性あるんだろ?
じゃあギャンブルやん

36 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:32:47.368 ID:5oC0/jO50.net
最近の感じだと
資産は1.5倍になってけど貨幣価値は半分になりました
みたいなことになりそう

37 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:33:12.467 ID:MTTq0ynq0.net
あとそうだ、ちょっと前までは商事会社の株は安かったから、優秀な人たちが金儲けしてるんだから自分が運用するよりその会社の株勝ったほうが儲かりそう、ってことはあった
まあその判断もスキルだが
もう株価が上がっちゃったから遅いけど

38 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:33:21.474 ID:Eo04imeY0.net
人口も増えてって経済も世界的に見たら成長していくのが確定しているので所謂勝戦という点でギャンブルとは違う

41 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:34:42.939 ID:Olw2Bxpd0.net
>>38
パ*のチャンスと同じじゃん
ギャンブルだね

49 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:37:06.470 ID:Eo04imeY0.net
>>41
勝ち確なのが確定的に明らかなんだが

51 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:37:53.779 ID:Olw2Bxpd0.net
>>49
じゃあ負けてる人一人もいないん?
一人でもいるならギャンブルだけど…

95 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:05:34.150 ID:cgIgl9rt0.net
>>51
投資という括りが主語がデカすぎる

69 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:48:20.300 ID:hVk2dBEE0.net
>>49
コロナウイルスが流行ったときもロシアが戦争始めた時もイスラエルがガザに攻め込んだ時も経済の成長感じてたん?

71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:50:22.519 ID:AKCRt6Cn0.net
>>69
コロナは給付金というドーピングがあったからな経済は止まってるのに株が上がるっていう

93 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:04:54.743 ID:cgIgl9rt0.net
>>69
オイルショックだろうがリーマンショックだろうが一時的に経済が悪くなっても回復してずっと右肩上がりだけど?

43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:35:09.471 ID:hVk2dBEE0.net
>>38
人口減ってるし経済もガタガタなんだ😭

46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:36:13.389 ID:Eo04imeY0.net
>>43
日本はな?

52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:39:14.096 ID:hVk2dBEE0.net
>>46
世界的にだよ

39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:33:24.987 ID:AKCRt6Cn0.net
キャピタルとインカムで雪だるま式に金が増えいくからな
でもそれって種銭があっての話で金の無いやつは信用やらFXやらのレバレッジかけたギャンブルをやる事になる

42 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:35:01.260 ID:10ry87tB0.net
ギャンブルの払い戻しは掛け金から
投資は利益から

45 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:35:48.961 ID:azXvIahp0.net
WIN WINが成立する

48 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:36:32.345 ID:Olw2Bxpd0.net
>>45
自分が勝ったら相手が勝つか負けるかは関係ないじゃん
つまりギャンブル

47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:36:18.043 ID:MTTq0ynq0.net
だからギャンブルだって言ってるだろ

戦争が始まったらドッと売ったり買ったりするんだから人でなしのギャンブルだよ
でも、素人も参入するからスキルがある人は結構儲かる

50 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:37:13.762 ID:Olw2Bxpd0.net
>>47
否定してるアホが複数いるもんだから

54 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:40:01.212 ID:Olw2Bxpd0.net
パ*ってより競馬に近い

56 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:40:42.902 ID:AKCRt6Cn0.net
よくわからんやつはインデックス積立てればいいんだよ暴落したら儲るんだから

57 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:41:04.346 ID:MsE2lK6a0.net
パ*とどうしても同列に捉えたい阿呆がいるな

投資は知らないがパチカスやってた身分から言わしてもらうと何故上の上の投資と一緒くたにするのか分からんわ

59 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:41:56.807 ID:WNQamJZy0.net
>>57
本質は一緒じゃん
勝つか負けるかの運ゲー

60 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:42:53.142 ID:AKCRt6Cn0.net
>>59
現物で負けるって自分で損切りしただけだろ?

61 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:44:06.926 ID:Olw2Bxpd0.net
>>60
じゃあ損切り絶対しないルールで投資してみたらどう

68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:47:30.803 ID:AKCRt6Cn0.net
>>61
塩漬けしながら配当貰うだけになるんじゃね

65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:46:00.964 ID:MsE2lK6a0.net
>>59
一緒でも何でも無い

パチに関してはそもそも土台からしてスキル関係無く負ける比率のがデカい
単純に当たったとかハマったとかそんな話じゃなく土台からして不安定な方が多いって話

本質の話をするなら勝つ比率(有利な要素)と負ける比率(不利な要素)のどちらが多いかって話になるからその時点でもう違う

75 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:53:02.527 ID:lmiJctoU0.net
>>65
パ*は確率なんだけど

79 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:55:10.788 ID:MsE2lK6a0.net
>>75
確率追っかける話だけしてんじゃないんだよ

確率も大概だがそれ以上に確率以外のとこで不利な要素や投資に負けてる要素が多いからパチは下の下って書いてんだよ

82 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:58:08.680 ID:lmiJctoU0.net
>>79
そんな要素のある時は打たないだろ
勝てる確率が高い状態の時に打つけど

100 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:08:11.517 ID:MsE2lK6a0.net
>>82
>>98を見てネ

58 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:41:15.228 ID:MTTq0ynq0.net
日本円で貯金してるのだって実は結構なギャンブルで、みんなこの1年で相当負けたことになる

62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:45:16.632 ID:MTTq0ynq0.net
投資というか株なんかは短期的にはギャンブルなんだけど、長期的に持ってると大体得してるから、そういう意味じゃギャンブルとは違うかも試練

63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:45:34.863 ID:SJExP3Lq0.net
競馬より中抜きが少ない、パ*は稼げる速度に限界がある
個人間でやって中抜き0に出来ても相手の持ってる金が稼げる限界になってしまう

66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:46:32.041 ID:Olw2Bxpd0.net
結局細かいルールが違うだけでギャンブルじゃん

67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:47:00.339 ID:0zNGA7Mfa.net
FXはギャンブルだと思う

70 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:48:34.157 ID:MTTq0ynq0.net
>>67
うん

72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:51:12.086 ID:MsE2lK6a0.net
投資は情報の有無や状況次第で+にも-にもなる状態投資先も選べるしつまり0からのスタートがデフォ

パチはそもそもパチ業界っていう斜陽の投資先を既に選んでる状態からのスタートになるからマイナスからのスタートがデフォ

もう前提条件からして違うんだよな

73 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:51:43.744 ID:Olw2Bxpd0.net
パ*と細かいルールが違うってのはわかった
でもギャンブルではあるよね…

74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:53:00.386 ID:gpHnhukM0.net
パチとは別もん
短期投資は競馬と全く同じだと思う

76 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:54:47.840 ID:Olw2Bxpd0.net
>>74
長期投資で負けるのとパ*で負けるのも同じじゃん
どっちも「ギャンブルで負けた」って話だろ

77 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:54:48.054 ID:hVk2dBEE0.net
そのへんに4円や20円が落ちてる株式市場ってなかなか無いと思うぞ

78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:55:03.032 ID:0zNGA7Mfa.net
負けたら賭金が全部持ってかれるギャンブルなんて恐ろしくてよくやるもんだなと思う

80 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:56:53.309 ID:SJExP3Lq0.net
競馬は3割以上手数料で持ってかれてる、100万で参加しても70万以下しか賭けてないことになるんやで
FXギャンブルより全然きついだろ

81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:57:52.699 ID:Olw2Bxpd0.net
いきなりリーマンショックみたいな事起こる可能性だってあるわけだろ?
それで負けたらってギャンブルで負けたのと一緒よね

84 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:59:08.155 ID:AKCRt6Cn0.net
>>81
大暴落は買いましチャンスだぞ?
一時的負けてるだけ
だから積立は負けない

87 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:00:30.117 ID:0zNGA7Mfa.net
>>81
安くなったらもっといっぱい買えるじゃん

83 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:58:49.755 ID:CJhdPBqya.net
投機のこと言ってるの?

85 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:59:23.937 ID:MTTq0ynq0.net
パ*はギャンブルというより技術という気がする
それでちゃんと稼ぐ人の場合は
素人はギャンブルだけど

86 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 18:59:35.893 ID:SJExP3Lq0.net
コロナ後バブルもあったわけだから、そんなのタラればじゃね?
ショックあってもリスク管理して持ち続けなければ破産はしない

88 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:01:27.659 ID:Olw2Bxpd0.net
含み損なんて用語が存在してる時点でな…
ギャンブルでの負けを意味する言葉でしかないよね
そんな言葉が用語として使われてる時点でギャンブルよ

89 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:03:26.853 ID:SJExP3Lq0.net
人生もギャンブル、結婚もギャンブル、自営業もギャンブルだ*
全部ギャンブルだからマシなギャンブルやって、うまくいったらいいねって話じゃろ

90 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:03:53.758 ID:AKCRt6Cn0.net
まあでも日本人には多いかもな投資やらない理由を探してるやつw
無理してやるもんじゃねーし
ただ将来NISAやったやつとやらないやつの格差がでてくるよなあ

91 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:03:56.154 ID:10ry87tB0.net
損失出るのは全部ギャンブルなのか?

92 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:04:28.077 ID:8/lt0SVH0.net
ギャンブルは勝者と敗者が必ず出るけど投資はwin-winもあるから

96 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:05:37.395 ID:Olw2Bxpd0.net
>>92
自分が勝ったら相手の勝ち負けはどうでもいいだろ?

94 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:04:57.533 ID:Olw2Bxpd0.net
起業なんかもギャンブルだよね
倒産した会社なんかはギャンブルで
負けてるだけだし

97 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:06:09.163 ID:azXvIahp0.net
逆にギャンブルじゃないことって何?

98 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:06:55.121 ID:MsE2lK6a0.net
もう面倒だから後の要素箇条書きで済ますか

·情報収集の時間以外に稼働時間も大きく取られる
·基本的に多く稼ぐには期待値の高い台を多く回すしか無い=ハイエナや稼働時間を多く稼ぐしかない
·抽選という都合上期待値の高い台を必ず確保できる訳ではない
·↑の手法をやると一人では確保できる時間に限界があるので複数人稼働人員確保する必要がある=人員管理のリスクが付きまとう(しかもアレな比率多め)
·そもそも店にどうあがいても目を付けられるので最悪出禁で稼ぎがパーになる可能性も普通にある
·潰れた場合も当然稼ぎはパー(補填あっても大幅減)は避けられないそして潰れる可能性も普通に高い
·パチ業界自体が客入が基本右肩下がりの傾向があるのでそもそもからして長くは持たない
·パチで培ったスキルは異業種で大して役に立たない
·実生活を犠牲にする(朝から晩まで稼働)上に経歴に大きなブランクが空くので就職も不利
·ここまでやっても得られる金はクソほどショボいコスパの悪さ


はい
ギャンブルって域にすら経ってないというね打ち手と胴元って以上に不利な要素が揃いすぎてる先行き無い時点で最早養分と大差無いわ何なら他で稼いでる分養分のがマシまである

99 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/11/21(火) 19:07:05.458 ID:EyRj3m+I0.net
今あるお金を増やそうとする行為は何であれギャンブルと言えるぞ
起業にしろ投資にしろ